כתב נושא: שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה  (נקרא 72 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק גבריאל

  • Sr. Member
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 2
  • הודעות: 251
שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה
« ב- : דצמבר 05, 2012, 19:55:30 PM »


בשאלה הראשונה אני רוצה להוכיח רפלקסיביות, הניסוח הבא נכון, או שהוא בעייתי ולא מכסה את כל הפונקציות (אני כותב שם "יהי", זה בסדר? כי בעצם הקונספט שזה מכיל את כל הפונקציות ולכן מכיל את רלציית היחידה)?
יהי f ששייך לF, בוודאי שלכל n ששייך לN מתקיים
קוד: [Select]
f(n) קטן או שווה ל
קוד: [Select]
f(n), ולכן (f,f) שייך לK, ולכן K רפלקסיבית
 :think:


יהיו עוד שאלות בהמשך, אני לא כזה חזק ביחסים, ותודה מראש

מנותק ohad

  • Newbie
  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 3
  • הודעות: 42
בעניין: שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה
« Reply #1 ב- : דצמבר 05, 2012, 20:29:36 PM »
אחלה ניסוח  :thumbsup:

כשאה אומר יהי f, אתה בעצם אומר נקח f כלשהו ואז מוכיח עליו, זה תקין לגמרי.

מנותק גבריאל

  • Sr. Member
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 2
  • הודעות: 251
בעניין: שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה
« Reply #2 ב- : דצמבר 06, 2012, 00:07:47 AM »
לצערי אני לא בטוח אם אני מבין ב100% מה זה איבר גדול ביותר ומקסימלי (אם זה כמו שאני רואה את זה, או עם קבוצות),  אז אני אכתוב את הפיתרון שנראה לי מתאים לג', בבקשה תיתן לי פידבק:

אין בF איברים מקסימליים לגבי היחס K.
הוכחה:
נניח בשלילה שקיים
f \in F
איבר מקסימלי לגבי היחס K.
נסמן ב
g(n)=f(n)+1
, מכיוון ש
f \in F
הוא פונקציה מN לN ולכן הטווח שלו הוא הוא N, אז כמובן שגם
g \in F
, וכמובן שלכל n מתקיים
f(n) \leq f(n)+1=g(n)
, וכמובן ש
f(n) \neq f(n)+1=g(n)
, לכן על פי הגדרה, f אינו איבר מקסימלי, בסתירה להנחה.
מ.ש.ל

ומכיוון שעל פי הגדרה האיבר הגדול ביותר הוא בהכרח מקסימלי, לא קיים איבר גדול ביותר.



איך? אני מקווה שזה בכלל קשור, לפעמים יש בכיתה דיבורים על איזה קבוצה חלקית לאיזה קבוצה, וזה קצת בלבל אותי.

מנותק ohad

  • Newbie
  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 3
  • הודעות: 42
בעניין: שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה
« Reply #3 ב- : דצמבר 06, 2012, 00:14:07 AM »
לא זכור לי שהגדירו אצלינו איבר מקסימלי,
אבל מן הסתם ההגדרה היא שאם f מקסימלי אין g כך ש
(f,g)\in K
,
ומהלך ההוכחה שלך הוא נכון, רק בסוף הייתי מוסיף: ולכן
(f,g)\in K
בסתירה להנחה.
« עריכה אחרונה: דצמבר 06, 2012, 00:16:22 AM על ידי ohad »

מנותק גבריאל

  • Sr. Member
  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 2
  • הודעות: 251
בעניין: שאלות על יחסים שבין פונקציה לפונקציה
« Reply #4 ב- : דצמבר 06, 2012, 00:22:02 AM »
סבבה, תודה.




זהו, אני מקפל להיום, אני כבר גמור, הגשה למחר אחרי הצהריים, אני מקווה שאספיק הכל מחר בבוקר/צהריים ושאם אתקע איפשהו שאתה או incog או מישהו אחר יהיו פה כדי לסייע  :hat:

Tags: